wzorki

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » sob sty 14, 2012 10:34 am

Mnie wychodzi tak:
An=30,682
D=37,453 (D kąt między narożną a zwykła krokwią w przestrzeni)

skrócenie kulawki =90/tgD =90/tg37,453=117,49
narożnik liczę tak;
LDN=RD/sinD=5,5/sin37,453=9,04
LRM=4,5/sin37,453=7,4

reszta wydaje się prawidłowa.

slawek · Post autor: **slawek** » sob sty 14, 2012 12:15 pm

mi AN=31 a D=37 tak przyjąłem bo pełny kąt ustawia się na kątomierzu przy rysowaniu na krokwi tyle że do obliczeń jest lepiej z miejscami po przecinku ale powiedz jak to obliczasz np wychodzi mi cyfra 0.791= ile to stopnia? jak ja przyjmuje kąt z tablicy

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » sob sty 14, 2012 12:57 pm

Do wszelkich obliczeń,o których tu piszemy wykorzystuje np.taki kalkulator.
Nie jest markowy,ale jest bardzo tani i nie jest tak żal jak wypadnie z kieszeni i się rozbije,a już taki przypadek miałem

slawek · Post autor: **slawek** » sob sty 14, 2012 2:42 pm

mam taki kalkulator i na nim liczę. to sin cos tg oglicze jak mam kąt ale i wyprowadze z tego cyfre np. cos30=0.866 ale jak z cyfry np. 0.918=? wyliczyć kąt. ja jak mam taką cyfre to patrze w tabelkę

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » sob sty 14, 2012 3:30 pm

A więc spróbuję to wytłumaczyć:
Załóżmy,że
A =arcos 0,918 to A=23,36 stopni

A jak do tego doszedłem? Napiszę jakie przyciski wciskać na kalkulatorze:
1.AC
2.SHIFT
3.cos
4.wbijamy liczbę 0,918
5.naciskamy znak =

Mam nadzieję,że krzykniesz eureka

slawek · Post autor: **slawek** » sob sty 14, 2012 4:03 pm

eureka

o to właśnie mi chodziło troche techniki i człowiek się gubi. ale to tak jest nie chciało się nosić teczki trzeba nosić dachóweczki

a tak na marginesie, czytałem na forum i widzę ze posiadacz książkę "Ciesielstwo Polskie" Kopkowicza jak sądzisz warto ją kupić bo mam ks Dietrchis a myśląłem że znajde w nich wzory do obliczania i się zawiodłem a czy w tej książce Kopkowicza jest opisane wymiarowanie i obliczenia, kąty jak obliczać?
i dzięki wielkie że mi pomagasz
wybierasz się do Łasku?

kuki · Post autor: **kuki** » sob sty 14, 2012 8:00 pm

Czyli wzór Sławka na cosL tam gdzie wychodzi 0,794 jest zły?
Grzegorz jak obliczasz kąt D i co to jest LRM ?

kuki · Post autor: **kuki** » sob sty 14, 2012 8:00 pm

Czyli wzór Sławka na cosL tam gdzie wychodzi 0,794 jest zły?
Grzegorz jak obliczasz kąt D i co to jest LRM ?

Post autor: **pawełjatczakx99** » sob sty 14, 2012 9:23 pm

Sławek w obliczeniach masz za duże przybliżenia wyników.
Po wyjaśnieniach Grzegorza że należy liczyć kalkulatorem wszystko łącznie z arc wyniki będziesz miał prawidłowe.Z e sposobu obliczeń wnoszę że nie podoba Ci się moja metoda obliczeń.
Najlepiej jeżeli kalkulator ma kilka pamięci (najczścęiej są oznaczone dużymi literami ).Licząc jakiś przypadek dachu o pochyleniu połaci A kolejno wprowadzamy do pamieci

do A - c=1/cos(A)
do B - k=pierw.kwadr. z (1+(tgA)^2)
do C - AN=arc sin(tgA/k)
do D - G=0,5*arc cos((cosA)^2)
Dla krokwi zwykłych każdy wymiar liczymy mnożąc wartość pamięci A przez rzut wymiaru.
Dla krokwi narożnej każdy wymiar liczymy mnożąc wartość pamięci A przez rzut wymiaru dla krokwi zwykłej.

Post autor: **pawełjatczakx99** » sob sty 14, 2012 9:28 pm

Kuki idea obliczania kata L u Sławka jest prawidłowa.U mnie L jest oznaczone D i obliczam go

D=arc cos (1/(k*cosA))

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » ndz sty 15, 2012 8:48 am

Paweł Jatczak pisze:Najlepiej jeżeli kalkulator ma kilka pamięci (najczścęiej są oznaczone dużymi literami ).Licząc jakiś przypadek dachu o pochyleniu połaci A kolejno wprowadzamy do pamieci.

Ja na początku przygody z matematyką na dachu nawet sobie nie uświadamiałem,że kalkulator ma takie możliwości.Szczerze mówiąc,to przerażało mnie wbijanie liczby k w kalkulator (bałem się,że łatwo można przeoczyć jakąś liczbę)Dzisiaj jestem bogatszy o nowe doświadczenia i rzeczywiście korzystanie z kalkulatora w taki sposób,o którym pisał Paweł ułatwia życie.

Jakby ktoś chciał się dowiedzieć jak wbijać w pamięć poszczególne współczynniki,to mogę podpowiedzieć.

slawek · Post autor: **slawek** » ndz sty 15, 2012 11:21 am

Pawle podoba mi się Twoja metoda obliczeń bo ty wiesz co robisz nie od wczoraj te obliczenia wykonujesz, teraz zaczynam rozumować na waszych symbolach i muszę jeszcze opanować kalkulator i teraz już wiem na czym polega np arccos jak go łatwo obliczyć. ja zaokrąglałem wyniki z tablicy trygonometrycznej a na mój rozum tak jak to widziałem obliczałem z wzorów na trójkąt i przekątną kwadratu i cos.
a Grzegorz jak możesz to podeślij instrukcje do kalkulatora jak wy do rozgryzacie

Post autor: **pawełjatczakx99** » ndz sty 15, 2012 12:01 pm

Sławek twój sposób też jest prawidłowy (oprócz za dużych przybliżeń)ale dłuższy niż mój .Każdy kalkulator ma swoją instrukcję.Jeśli masz taki kalkulator jak Grzegorz to możesz z niej skorzystać.

slawek · Post autor: **slawek** » ndz sty 15, 2012 12:10 pm

tylko mnie ciekawi dlaczego w większości obliczasz na tg - do tg trzeba mieć wysokość a do cos wystarczy rozpiętość murłat podzielić i mamy zawsze podany kąt dachu i to wystarczy żeby obliczyć dł krokwi a w tg obliczymy wysokość z połowy rozpiętości dachu ale i tak póżniej trzeba doliczać szerokość murłaty i ściany kolankowej chcąć obliczyć np słupa nie lepiej na cos działaś?

Post autor: **pawełjatczakx99** » ndz sty 15, 2012 12:42 pm

Jak znam kąt pochylenia połaci to znam i jego tangens .Jest to tylko wielkość pomocnicza do obliczenia współczynników przeliczeniowych rzutu poziomego na wymiary na krokwi zwykłej i narożnej.