Wzorki

Post autor: **DACHOŁAZ** » pn kwie 05, 2010 7:00 pm

liczę ,liczę i czasami coś się układa w puzle

Wydaje mi się ze to mógłby być inny sposób na obliczenie pochylenia narożnej dla dachu o jednakowych jak i różnych pochyleniach
AN=arc tg( sin(B2) x tg(A1) )

Post autor: **gunar** » pn kwie 05, 2010 7:10 pm

Podaj przykład liczbowy

Post autor: **DACHOŁAZ** » pn kwie 05, 2010 7:22 pm

przy moich pochyleniach 25 i 40

arctg (sin(60,938) x tg(25))

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » pn kwie 05, 2010 8:14 pm

Moim zdaniem taki sposób jest, a liczyłbym to tak:
tg B1=tg a1/sina2
sinA=tga1*cosB1
B2=90-B1

a1=kąt pochylenia połaci o mniejszym spadku
a2=kąt pochylenia połaci o większym spadku
A=kąt pochylenia narożnej
B2=kąt w przestrzeni między bokiem krokwi narożnej a kulawką
dane:
a1=25 stopni
a2=40 stopni
tgB1=tg 25/sin40
B1=35,958
sinA=tg25*cos 35,958
A=22,17 stopni
B2=90-B1
B2=54,04stopni

Natomiast w przypadku jednakowych pochyleń połaci a1=a2 a więc w liczniku i mianowniku stawiamy tę samą liczbę.

Post autor: **DACHOŁAZ** » pn kwie 05, 2010 8:21 pm

sinA=tga1*cosB1

nie mam kalkulatora przy sobie ale odczuwam wrazenie ze to zatrybi tylko dla dachu o jednakowych pochyleniach ale mogę się mylić bo to tylko głośne myślenie

Post autor: **DACHOŁAZ** » pn kwie 05, 2010 8:34 pm

Chyba mi już głowa paruje od tego liczenia dzisiejszego i muszę troche trinken browara heh

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » pn kwie 05, 2010 8:36 pm

Sprawdzałem na przykładach połaci o tych samym pochyleniach kątów jak także o różnych pochyleniach kątów a następnie porównałem z wynikami z tablic. Wychodzi dobrze. Tablice podane są w "Ciesielstwie polskim" Kopkowicza. Tyle, że w moim obliczeniach B1 i B2 są inne niż w Twoich i nie wiem o co tu chodzi.

Post autor: **DACHOŁAZ** » wt kwie 06, 2010 5:15 pm

Właśnie mi też te B coś nie gra

Jeszcze taki wzorek

arctg ( (0,5 BN) / (0,5 BN / cos(AN) ) = SNK

SNK nazwijmy skos rysowany po krokwi narożnej i koszowej pod zamki i grady dla dachu o jednakowych pochyleniach

BN to grubość narożnej

AN to pochylenie narożnej

Post autor: **pawełjatczakx99** » wt kwie 06, 2010 7:00 pm

Panowie ,można mnożyć liczbę wzorów czyli liczbę rozwiązań dachu ale najlepiej gdy we wzorze na obliczenie danego wymiaru występuje podstawowy parametr.Takim parametrem(parametrami) jest kąt pochylenia połaci A (A1 ,A2 ).Jeżeli długość krokwi obliczamy jako:
LKD=sek(A)*RD
RD -połowa rzutu dachu
Długość narożnej:
LND=k*RD=Pierwiastek kw z(2+(tg(A))^2) *RD
itd.
Wasze wzory są poprawne ale różnice w kątach B wynikają z tego ze u Dachołaza B jest moim kątem (kątem narzędzia)
a Grzegorza kąt jest równy mojemu 90-D
D - kat krokiew (kulawka )-kosz mierzony po połaci.
Wklejcie rysunki jako punkt wyjścia a wszystko sie wyjaśni.

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » czw kwie 08, 2010 6:51 pm

Przeglądam "Poradnik ciesielski" i na stronie 45 jest rysunek warsztatowy kulawki narożnej, nachylenie połaci 32 stopnie, na kulawce widok z boku jest zaznaczony kąt 58 stopni i to jest dla mnie zrozumiałe ale na kulawce widok z góry jest zaznaczony kąt 36,7 stopnia. Na dodatek są podane kąty K-TRAS :32,27 stopni, K-NARZ : 53,33 stopni; i tak sobie kombinuję jak oni wyliczyli te kąty, bo według tych rysunków do wyznaczenia ścięcia kulawki potrzebne są 2 kąty ( 58 stopni pionowy i 36,7 po skosie)

Post autor: **pawełjatczakx99** » czw kwie 08, 2010 7:21 pm

Opowiedz jest następująca:
A1=32 st.
A2=40 st
więc: B1=36,675 ,B2=53,325
D1=32,27 ,D2=45,81
Wg poradnika i wg mnie :
kąt narzędzia dla połaci1 równa sie B2
kąt trasowania (na górze krokwi) równa sie D1

Post autor: **gunar** » pt kwie 09, 2010 9:33 am

A reszta naszych nowych kolegow to wymarła?

student1 · Post autor: **student1** » sob kwie 10, 2010 8:11 pm

Panie Grzegorzu czym jest B1 i czy kąt przestrzeni B2 jet taki sam dla mniejszego i większego kąta

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » ndz kwie 11, 2010 7:49 am

Powiem tak. Wyobraź sobie,że masz rzeczywiste wymiary krokwi zwykłej,krokwi narożnej i wymiar w okapie między krokwią zwykłą, a narożną.Z tych wymiarów rysujesz trójkąt.W moich wyliczeniach kąt między narożną a linią okapu równa się B1. B2 kąt między krokwią zwykłą a narożną.Jeżeli chodzi o B2 to będzie ono inne dla A1 i inne dla A2.

Grzegorz Andrychiewicz · Post autor: **Grzegorz Andrychiewicz** » ndz kwie 11, 2010 12:05 pm

DACHOŁAZ podał następujący wzór tg SNK = 1 / COS AN . Z poradnika ciesielskiego ze str 47 wziąłem następujące dane AN = 23 , 8 stopnia BN = 10 cm liczenie : tg SNK = 1 / COS 23,8
SNK = 47,542 .
90 - 47,542 = 42,45 . Dopiero ten kąt jest zgodny z kątem K-TRAS podany w poradniku ciesielski. Ale sprawdziłem to tylko na jednym przykładzie